Форум | Альтернативаnew | Чат | Дневники | Клубы | Знакомства | Игры | Фотоальбомы | Конкурс красоты Пользователи Транслит Радио Телевидение Поиск
 
Мой профиль
Общение
Развлечения
Полезное
Информация
Услуги
Язык
Реклама
  Мобильная версия порталаnew
RC-MIR.com » Форум » Общество » Экономика » Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу:   1, 2, 3, 4, 5 ... 477, 478, 479, 480, 481   +10 +100 След.
Распечатать тему
jako102
Инвентарь
avatar


Зарегистрирован:
2012-12-09
Кол-во пунктов: 57425
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: 08 фев. 2018 18:43    Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :) Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Запрещены нецензурные выражения и оскорбления в любой форме, запрещено разжигание национальной и религиозной розни, уважайте ваших собеседников.


 
Автор Сообщение
andreko
Гуру флейма

СообщениеДобавлено: 10 Май 2011 12:45
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Мне надоело несколько по разным темам доносить до упрямых лево-настроеных форумчан простую истину что капитализм и социализм это прежде всего ЭКОНОМИЧЕСКИЕ системы а не политические...
Политические системы это: демократия, монархия, феодализм, соверский строй и т.д...
А капитализм и социализм это прежде всего экономические диаметрально-противоположные устройства современного общества.
"Чистый" капитализм подразумевает что все экономические активы находятся в частном управлении, а чистый социализм подразумевает что все экономические активы находятся в управлении государства.
Понятно что в современном Мире ни то ни иное невозможно, поскольку "чистый капитализм" это единый открытый рынок, а "чистый социализм" это единое государство во всём Мире на которое все работают.
Поэтому в макроэкономике принято считать капиталистическим государство где большинство экономических активов в частной собственности, а социалистическим где большинство их в управлении государства. Исходя из этого экономического определения задумайтесь и ответьте севе на вопрос какой экономический строй в вашей стране? icon_wink.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть анкету пользователя из отдела знакомства Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
andreko
Гуру флейма

СообщениеДобавлено: 10 Май 2011 13:49
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Мифы левых:
1. Капитализм и демократия несовместимы.
Понимая что большинство капиталистических стран как раз имеют демократическую платформу политического управления это заявление выглядит по меньшей степени абсурдным.
2. Социализм гуманнее чем капитализм... и далее весь этот левый бред про "человеческое лицо"... icon_lol.gif
Как показывает практика колличество социальных программ и сервисов, а уж тем более их качество никак не зависят от того капиталистичнее или социалистичнее страна. Напротив при более капиталистической экономике у государства образуется больше денег собранных ввиде налогов на то что бы их тратить на социальные нужды.
3. Существует некий "государственный капитализм"...
Алло! для тех кто в бронепоезде - если государством управляемые экономические активы то это социализм!
или что вы имеете под этими загадочными словами "государственный капитализм" ввиду? icon_lol.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть анкету пользователя из отдела знакомства Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
pancher2
Долгожитель
Долгожитель




Зарегистрирован:
2005-11-20
Кол-во пунктов: 1195
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 10 Май 2011 15:58
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

С Вами полностью согласен.Дело в том что теория социализма была разработана в начале 20-го века и она фактически так и осталась на бумаге.Назвать социализмом то что было Советском Союзе невозможно.Разве что во времена НЭПа.А воплощение чистого капитализма США или Англия со временем претерпевает транформацию.Скорее Скандинавские страны на сегодня ближе к социализму только без поднятия красных флагов.Или же Израиль поначалу врооде бы красный флаг приподнял но сегодня опускает.Разработки по теории экономических моделей велись и в институте при ЦК КПСС(но кто-ж из простых смертных имел к ним доступ) и на Западе весьма активно. И нельзя сказать что эти столь разные школы развивались в сферическом вакууме.Предпологаю что на форуме вряд ли найдется русскоязычный специалист столь высокого уровня ,не потому что их нет просто они находятся вне сферы данного портала.Мифология вокруг темы связана скорее не с чистой теорией но с политикой.Связано это с тем что активно тискающие в несчатный тырнет и на газетные полосы свои мыслеформы осбенно коммунисто скорее всего и судя по их содержанию вряд ли детально проработали труды Адама Смита,Маркса,Энгельса,Плеханова,Ленина,Каутского и их предшедственников и последующих ученых коих немало и на Западе.Просто таким образом данные личности пользуясь чьим-то брендом выражопывают собственное "Я" или активно рубят бабло различных фондов.То же касается и апологетов капитализма просто они интуитивно ближе к науке хотя бы потому что развитой капитализм сегодня реально работает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
andreko
Гуру флейма

СообщениеДобавлено: 11 Май 2011 17:16
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

pancher2 писал(а) (10 Май 2011 16:58 ) :
С Вами полностью согласен.Дело в том что теория социализма была разработана в начале 20-го века и она фактически так и осталась на бумаге.Назвать социализмом то что было Советском Союзе невозможно.Разве что во времена НЭПа.А воплощение чистого капитализма США или Англия со временем претерпевает транформацию.Скорее Скандинавские страны на сегодня ближе к социализму только без поднятия красных флагов.Или же Израиль поначалу врооде бы красный флаг приподнял но сегодня опускает.

Ну дело не в цвете флага, опять же это всего лишь политическая раскраска общественной системы. Я в этой теме предлагаю говорить о чисто макроэкономических понятиях.
Давайте рассмотрим различные современные модели взаимодействия государства и частного капитала, и как в этих моделях направленны потоки капитала и как активы распереляются...
Прежде всего деньги - это самый ликвидный экономический актив и поэтому остаются во всех государственных экономических моделях главенствующей шкалой измерения и регулированья распределения активов.
Американская модель - по сей день самая капиталистическая в Мире, что является первопричиной послужившей залогом американского благополучия, выведшей США на лидирующие экономические позиции.
В этой системе: большинство экономических активов находятся в частной собственности, государство регулирует все рынки, но старается в них активно не участвовать (торговать и управлять динамичными активами). Как покупатель государство взаимодействует с рынком на основе контрактных бидов, или выкупая бумаги казначейства. Ну и конечно государство вливает деньги в рынок непосредственно тратя их на социальные и прочие государственные программы. Основной доход государства естественно через налоги и через продажу тех же казначейских облигаций. Низкое прорэйтное налогообложение при таком высоком смещении активного капитала в частном управлении, позволяет создавать мошный запас реинвестиционного капитала в частных руках, который уже в силу сложившегося столетиями менталитета немедленно реинвестируется, чем создаётся повсеместное равномерное распределение капитала, как говорится по всем "капилярам" экономики...
Это в общих чертах Американская экономическая модель, будут комментарии будем рассматривать и сравнивать другие модели. icon_wink.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть анкету пользователя из отдела знакомства Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
pancher2
Долгожитель
Долгожитель




Зарегистрирован:
2005-11-20
Кол-во пунктов: 1195
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 12 Май 2011 05:30
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение


Прошу извинить меня.Отвечу если будет время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
skyflayer
Инвентарь
Инвентарь

avatar


Зарегистрирован:
2006-11-27
Кол-во пунктов: 54994
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 22 июн. 2011 12:54
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Капитализм основан на том, чтобы разбудить алчность, себялюбие, конкуренцию всех против всех. Об этом говорили еще и Гоббс и Адам Смит, наверное знаете таких... Они утвердали, что если разбудить алчность и низменные чувства в каждой человеческой особи, которая начнёт конкурировать с другими, то в целом человеческое сообщество начнёт огромными темпами развиваться. В итоге формируется общество потребления, то же одна из форм конкуренции, в котором все хотят "иметь", "обладать", к котором бояться стать аутсайдерами, а значит будут потреблять еще больше, чтобы выглядеть "на уровне". Короче говоря, капитализм, это вялотекущая гражданская война.
_________________
Вновь из праха восстают химеры:
Во главе насильников и киллеров
Бродит по Крещатику Бандера,
Обнимая Геббельса и Гиммлера.
(Игорь Хентов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть анкету пользователя из отдела знакомства Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
andreko
Гуру флейма

СообщениеДобавлено: 22 июн. 2011 15:47
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

skyflayer писал(а) (22 июн. 2011 13:54 ) :
Капитализм основан на том, чтобы разбудить алчность, себялюбие, конкуренцию всех против всех. Об этом говорили еще и Гоббс и Адам Смит, наверное знаете таких... Они утвердали, что если разбудить алчность и низменные чувства в каждой человеческой особи, которая начнёт конкурировать с другими, то в целом человеческое сообщество начнёт огромными темпами развиваться. .

Капитализм это экономическая система прежде всего, а не политическая, а уж тем более не духовное учение icon_lol.gif

Основан он на естественной эгоистичной природе человека, именно на естественных человеческих желаниях преуспевать, совершенствоваться и развиваться... и не кто не утверждал что надо пробуждать в человеке "низменные чувства", эти чувства так или иначе в "низменных" людях простутся сами, при любой системе.
Человека не изменить! капитализм единственная экономическая система которая реально способствует прогрессу человечества, потому что она для человека работает и под него, а не против него и его естественных желаний, как скажем советский социализм.
Поэтому смело можно заявить, что капитализм это на сегоднящний день самая гуманная экономическая система. icon_wink.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть анкету пользователя из отдела знакомства Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
skyflayer
Инвентарь
Инвентарь

avatar


Зарегистрирован:
2006-11-27
Кол-во пунктов: 54994
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 22 июн. 2011 16:56
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

andreko писал(а) (22 июн. 2011 16:47 ) :

Капитализм это экономическая система прежде всего, а не политическая, а уж тем более не духовное учение icon_lol.gif

Основан он на естественной эгоистичной природе человека, именно на естественных человеческих желаниях преуспевать, совершенствоваться и развиваться... и не кто не утверждал что надо пробуждать в человеке "низменные чувства", эти чувства так или иначе в "низменных" людях простутся сами, при любой системе.
Человека не изменить! капитализм единственная экономическая система которая реально способствует прогрессу человечества, потому что она для человека работает и под него, а не против него и его естественных желаний, как скажем советский социализм.
Поэтому смело можно заявить, что капитализм это на сегоднящний день самая гуманная экономическая система. icon_wink.gif

Полнейшая глупость. Капитализм способствует прогрессу и я про это сказал. Но одновременно он делает из человека раба потребления, потому что только так капитализм способен поддерживать сам себя. Вы просто слепой, если не замечаете круговорот вечного шопинга. В чем гуманность системы зомбированных рекламой покупателей?
_________________
Вновь из праха восстают химеры:
Во главе насильников и киллеров
Бродит по Крещатику Бандера,
Обнимая Геббельса и Гиммлера.
(Игорь Хентов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть анкету пользователя из отдела знакомства Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
andreko
Гуру флейма

СообщениеДобавлено: 22 июн. 2011 19:36
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

skyflayer писал(а) (22 июн. 2011 17:56 ) :

Капитализм способствует прогрессу и я про это сказал. Но одновременно он делает из человека раба потребления, потому что только так капитализм способен поддерживать сам себя. Вы просто слепой, если не замечаете круговорот вечного шопинга. В чем гуманность системы зомбированных рекламой покупателей?

Гуманность в том что больше разрешенно и больше возможностей для личности проявить себя. Как ты эти возможности используешь зависит только от тебя.
Жизнь это же не программа, не предначертание, это цепочка ежедневных постоянных выборов. Ты можешь выбрать в капиталистической системе кем быть, как жить и т.д.... на каждом "звене этой цепочке больше выборов чем система капиталистичнее, тем больше выборов. icon_wink.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть анкету пользователя из отдела знакомства Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
Batl
Гуру флейма
Гуру флейма




Зарегистрирован:
2008-04-03
Кол-во пунктов: 33363
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 22 июн. 2011 20:07
   Заголовок сообщения: Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

andreko писал(а) (10 Май 2011 14:49 ) :
Мифы левых:
1. Капитализм и демократия несовместимы.
Понимая что большинство капиталистических стран как раз имеют демократическую платформу политического управления это заявление выглядит по меньшей степени абсурдным.
2. Социализм гуманнее чем капитализм... и далее весь этот левый бред про "человеческое лицо"... icon_lol.gif
Как показывает практика колличество социальных программ и сервисов, а уж тем более их качество никак не зависят от того капиталистичнее или социалистичнее страна. Напротив при более капиталистической экономике у государства образуется больше денег собранных ввиде налогов на то что бы их тратить на социальные нужды.
3. Существует некий "государственный капитализм"...
Алло! для тех кто в бронепоезде - если государством управляемые экономические активы то это социализм!
или что вы имеете под этими загадочными словами "государственный капитализм" ввиду? icon_lol.gif

1 Так и есть
2 Так и есть
3 Это есть фашизм (национал-социализм). Государство-корпорация. ИМХО
_________________
It's a dead profile (R.I.P 2017-08-26)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Зайти в клуб пользователя Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
Начать новую тему    Ответить на тему Часовой пояс: GMT + 1
RC-MIR.com » Форум » Общество » Экономика » Социализм vs. Капитализм - мифы и реальности :)
Страница 1 из 481 На страницу:   1, 2, 3, 4, 5 ... 477, 478, 479, 480, 481   +10 +100 След.

 

Похожие темы:
   Форум   Тема   Автор   Последнее 
Нет новых сообщений Игры Компьютерные игры уводят человека от реальности
[На страницу: 1, 2, 3, 4, 5]
Александр_Ш 20 июл. 2016 20:29
Андреанна Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Политика За 60 лет неолиберальный капитализм разрушил почти всю плане
[На страницу: 1, 2, 3, 4]
.oO1:) 23 ноя. 2017 13:22
.oO1:) Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Политика [ Опрос ] США стремится в социализм.
[На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9]
moral-family. 15 апр. 2017 12:00
moral-family. Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Католичество Иисус в реальности не мог воскреснуть как новый человек.
Mansur123456789 25 июл. 2016 12:26
Mansur123456789 Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Политика Какие Социализм и Либерализм ПРАВИЛЬНЫЕ ?!
seps 15 окт. 2016 13:54
seps Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Политика Был ли Социализм утопией?
robokop80 26 янв. 2017 06:43
nekto147 Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Психология и Философия От концепций к реальности. (глава из книги "Просветлени
Akpar 02 фев. 2017 23:10
SHIHHIRTH Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Политика Социализм и Либерализм – Братья Навек !!!
seps 16 июл. 2017 16:36
seps Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Политика Важная: Израиль мифы и реальности-2
[На страницу: 1, 2, 3...457, 458, 459, 460, 461, 462]
Абрамов 12 дек. 2018 14:47
Хамура Посмотреть последнее сообщение